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Richieste di aiuto nelle ricerche
Ricerche su Deglause Legnani - 615° Ospedale da Campo
- Patrizia Marchesini
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09/10/2020 15:03 #37
da Patrizia Marchesini
Risposta da Patrizia Marchesini al topic Ricerche su Deglause Legnani - 615° Ospedale da Campo
Riprovo, digitando da capo il testo del commento (sono testona)...
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Buonasera, Simone.
Sono lieta che abbia ricevuto la documentazione relativa a Deglause.
Purtroppo, sulla base dei dettagli in essa inclusi, non sono in grado di aggiungere molto.
Certo, grazie al Foglio Matricolare sappiamo che il cugino di suo nonno prese parte - con l'O.C. 615 - alle operazioni belliche sul Fronte Occidentale (confine italo-francese) e sul Fronte Greco-Albanese.
Sappiamo inoltre che nel 1968 gli venne concessa la Croce al Merito di Guerra (richiesta con ogni probabilità dalla moglie).
Il conferimento di tale onorificenza era legato alla durata del periodo che un militare aveva trascorso su un determinato fronte.
La Croce al Valor Militare - così come le Medaglie d'Oro, d'Argento e di Bronzo - era invece conferita a seguito di una specifica e circostanziata azione di valore.
La frase che compare nel Verbale di Irreperibilità è standard e venne inclusa nel Verbale di ogni nostro soldato di cui - su qualsiasi fronte di guerra - si persero le tracce.
Non sono in grado di dirle come mai la banca-dati del Commissariato Generale per le Onoranze ai Caduti menzioni, come data di scomparsa, il 1° gennaio 1943 (sappiamo che l'elenco U.N.I.R.R. indica il 31.12.42), e perché il Verbale citi il 10.01.43.
A lei la scelta di contattare l'ente suddetto per chiedere ragguagli in proposito.
Mi spiace non potere fare di più.
Un saluto.
Patrizia
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Buonasera, Simone.
Sono lieta che abbia ricevuto la documentazione relativa a Deglause.
Purtroppo, sulla base dei dettagli in essa inclusi, non sono in grado di aggiungere molto.
Certo, grazie al Foglio Matricolare sappiamo che il cugino di suo nonno prese parte - con l'O.C. 615 - alle operazioni belliche sul Fronte Occidentale (confine italo-francese) e sul Fronte Greco-Albanese.
Sappiamo inoltre che nel 1968 gli venne concessa la Croce al Merito di Guerra (richiesta con ogni probabilità dalla moglie).
Il conferimento di tale onorificenza era legato alla durata del periodo che un militare aveva trascorso su un determinato fronte.
La Croce al Valor Militare - così come le Medaglie d'Oro, d'Argento e di Bronzo - era invece conferita a seguito di una specifica e circostanziata azione di valore.
La frase che compare nel Verbale di Irreperibilità è standard e venne inclusa nel Verbale di ogni nostro soldato di cui - su qualsiasi fronte di guerra - si persero le tracce.
Non sono in grado di dirle come mai la banca-dati del Commissariato Generale per le Onoranze ai Caduti menzioni, come data di scomparsa, il 1° gennaio 1943 (sappiamo che l'elenco U.N.I.R.R. indica il 31.12.42), e perché il Verbale citi il 10.01.43.
A lei la scelta di contattare l'ente suddetto per chiedere ragguagli in proposito.
Mi spiace non potere fare di più.
Un saluto.
Patrizia
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09/10/2020 15:05 #38
da Patrizia Marchesini
Risposta da Patrizia Marchesini al topic Ricerche su Deglause Legnani - 615° Ospedale da Campo
Riscrivendo il commento da capo ho perso tempo, ma ce l'ho fatta...
Resta un mistero il perché il testo - che ho ricopiato pari-pari - sia stato rifiutato dal sistema nella sua forma originaria.
Patrizia
Resta un mistero il perché il testo - che ho ricopiato pari-pari - sia stato rifiutato dal sistema nella sua forma originaria.
Patrizia
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09/10/2020 19:31 #39
da SIMONE GIRARDI
Risposta da SIMONE GIRARDI al topic Ricerche su Deglause Legnani - 615° Ospedale da Campo
Gentilissima Sig.ra Patrizia Marchesini,
mi scuso per le imprecisioni struttural-testuali; nonostante avessi diviso adeguatamente il testo della precedente risposta, in specifici paragrafi, successivamente alla pubblicazione della risposta, il sistema ha impaginato, arbitrariamente, il mio testo (copiato e incollato) dal documento Word da me redatto circa quanto scritto nel Foglio Matricolare pervenutomi.
La ringrazio per l'importantissimo feedback rilasciatomi, per quanto concerne il contenuto del Foglio Matricolare.
Mi sorge, ora, probabilmente l'ultima domanda, dopo questi intensissimi mesi di ricerche su Deglause, cugino di mio nonno. Dovrei riuscire a contattare probabilmente l'ultimo parente stretto di Deglause ancora in vita. Infatti, essendo partito molto giovane, appena coniugato, per il fronte, non ha avuto figli; il parente in questione è una nipote (figlia del fratello di sua moglie), da quanto risulta a mio nonno, con il cognome di Stroppa e residente ad Andora, in Liguria. Questo, per chiedere se conservi ancora la Croce al Merito di Guerra di Deglause, ultima memoria del compianto soldato.
Lei, Sig.ra Patrizia, riuscirebbe a fornirmi indicazioni in merito? Come è possibile risalire alla sopraccitata, se non risultante dalle Pagine Bianche liguri?
RingraziandoLa per il costante e duraturo impegno, con profonda stima,
Simone Girardi
mi scuso per le imprecisioni struttural-testuali; nonostante avessi diviso adeguatamente il testo della precedente risposta, in specifici paragrafi, successivamente alla pubblicazione della risposta, il sistema ha impaginato, arbitrariamente, il mio testo (copiato e incollato) dal documento Word da me redatto circa quanto scritto nel Foglio Matricolare pervenutomi.
La ringrazio per l'importantissimo feedback rilasciatomi, per quanto concerne il contenuto del Foglio Matricolare.
Mi sorge, ora, probabilmente l'ultima domanda, dopo questi intensissimi mesi di ricerche su Deglause, cugino di mio nonno. Dovrei riuscire a contattare probabilmente l'ultimo parente stretto di Deglause ancora in vita. Infatti, essendo partito molto giovane, appena coniugato, per il fronte, non ha avuto figli; il parente in questione è una nipote (figlia del fratello di sua moglie), da quanto risulta a mio nonno, con il cognome di Stroppa e residente ad Andora, in Liguria. Questo, per chiedere se conservi ancora la Croce al Merito di Guerra di Deglause, ultima memoria del compianto soldato.
Lei, Sig.ra Patrizia, riuscirebbe a fornirmi indicazioni in merito? Come è possibile risalire alla sopraccitata, se non risultante dalle Pagine Bianche liguri?
RingraziandoLa per il costante e duraturo impegno, con profonda stima,
Simone Girardi
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11/10/2020 07:59 #40
da Patrizia Marchesini
Risposta da Patrizia Marchesini al topic Ricerche su Deglause Legnani - 615° Ospedale da Campo
Salve, Simone.
Non deve scusarsi: è normale che un testo digitato in word e copia-incollato nella schermata di composizione-commenti di questo forum venga compattato e privato di ogni precedente parametro di impaginazione. E' una caratteristica di molti sistemi.
Per re-impaginare il commento come si desidera occorre modificarlo in questa sede.
Anomalo, invece, che il sistema rifiuti - come era capitato a me - un testo copiato e incollato da word.
Riguardo alla ricerca della nipote di Deglause, dalle Pagine Bianche online a me risulta - e credo anche a lei - una signora con cognome composto residente in provincia di Genova. Se è sicuro che non si tratti della persona che sta cercando, l'unico suggerimento che posso darle è quello di rivolgersi all'ufficio anagrafe del Comune di Andora, con la speranza di trovare disponibilità e comprensione.
Per motivi di privacy è chiaro che potrebbero rifiutarsi di fornirle qualsiasi info.
Buona domenica.
Patrizia
Non deve scusarsi: è normale che un testo digitato in word e copia-incollato nella schermata di composizione-commenti di questo forum venga compattato e privato di ogni precedente parametro di impaginazione. E' una caratteristica di molti sistemi.
Per re-impaginare il commento come si desidera occorre modificarlo in questa sede.
Anomalo, invece, che il sistema rifiuti - come era capitato a me - un testo copiato e incollato da word.
Riguardo alla ricerca della nipote di Deglause, dalle Pagine Bianche online a me risulta - e credo anche a lei - una signora con cognome composto residente in provincia di Genova. Se è sicuro che non si tratti della persona che sta cercando, l'unico suggerimento che posso darle è quello di rivolgersi all'ufficio anagrafe del Comune di Andora, con la speranza di trovare disponibilità e comprensione.
Per motivi di privacy è chiaro che potrebbero rifiutarsi di fornirle qualsiasi info.
Buona domenica.
Patrizia
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14/10/2020 20:55 #41
da SIMONE GIRARDI
Risposta da SIMONE GIRARDI al topic Ricerche su Deglause Legnani - 615° Ospedale da Campo
Gentilissima Sig.ra Patrizia Marchesini,
Confermo di aver trovato anche io, nelle Pagine Bianche di Genova, una Signora avente cognome composto di cui uno risulta proprio Stroppa.
Purtroppo non sono in grado attualmente di dirLe se si tratti o meno della suddetta nipote del militare Deglause Legnani. Verificherò quanto prima.
Colgo l'occasione, inoltre, per porLa a conoscenza del fatto che, in data odierna (14/10/2020), ho provveduto a contattare, prima telefonicamente, successivamente via e-mail, Onorcaduti, compilando la modulistica richiesta e inviando il tutto per posta elettronica, nella speranza possano accogliere la mia richiesta e aggiungere quante più informazioni possibili relative a Deglause Legnani, nonostante già il Foglio Matricolare ottenuto due settimane fa sia documentazione di estrema importanza.
La speranza, compreso il fatto che di Deglause, purtroppo, non si saprà mai più nulla (ciò mi rattrista infinitamente), è quella, almeno, di ricevere anche solo una fotografia per mio nonno e mio zio che ricordano, il loro cugino maggiore, a fatica, avendolo visto per l'ultima volta negli anni '30 del secolo scorso.
"Ai vecchi perchè ricordino, ai giovani perchè sappiano quanto costi riconquistare la libertà perduta" disse il Presidente degli Italiani, Sandro Pertini.
Deglause era un socialista, un socialista convinto e contrario alla guerra fascista, contrario a quella spedizione di morte e dolore in Russia.
Rendere onore, nel Ricordo, nella Memoria, a tutti i Nostri caduti, a tutti i dispersi delle guerre, penso sia Dovere civico e morale di noi giovani, Italiani del presente ma, soprattutto, del futuro. La lezione della Storia non deve essere dimenticata, l'eredità lasciataci dagli italiani che furono è estremamente complessa, ma colta con infinita gratitudine, profonda stima e, perchè no, un pò di soggezione da noi, ragazzi del '99 (riprendendo la storiografia) e del nuovo secolo.
Rinnovo un grande ringraziamento a Lei, Sig.ra Patrizia (di cui mi sento pienamente debitore) che della Storia e della Memoria ha deciso di fare la sua missione di Volontariato.
Spero di poterLa aggiornare presto circa l'attesa risposta di Onorcaduti.
Con stima e doverosa gratitudine,
Simone Girardi
Confermo di aver trovato anche io, nelle Pagine Bianche di Genova, una Signora avente cognome composto di cui uno risulta proprio Stroppa.
Purtroppo non sono in grado attualmente di dirLe se si tratti o meno della suddetta nipote del militare Deglause Legnani. Verificherò quanto prima.
Colgo l'occasione, inoltre, per porLa a conoscenza del fatto che, in data odierna (14/10/2020), ho provveduto a contattare, prima telefonicamente, successivamente via e-mail, Onorcaduti, compilando la modulistica richiesta e inviando il tutto per posta elettronica, nella speranza possano accogliere la mia richiesta e aggiungere quante più informazioni possibili relative a Deglause Legnani, nonostante già il Foglio Matricolare ottenuto due settimane fa sia documentazione di estrema importanza.
La speranza, compreso il fatto che di Deglause, purtroppo, non si saprà mai più nulla (ciò mi rattrista infinitamente), è quella, almeno, di ricevere anche solo una fotografia per mio nonno e mio zio che ricordano, il loro cugino maggiore, a fatica, avendolo visto per l'ultima volta negli anni '30 del secolo scorso.
"Ai vecchi perchè ricordino, ai giovani perchè sappiano quanto costi riconquistare la libertà perduta" disse il Presidente degli Italiani, Sandro Pertini.
Deglause era un socialista, un socialista convinto e contrario alla guerra fascista, contrario a quella spedizione di morte e dolore in Russia.
Rendere onore, nel Ricordo, nella Memoria, a tutti i Nostri caduti, a tutti i dispersi delle guerre, penso sia Dovere civico e morale di noi giovani, Italiani del presente ma, soprattutto, del futuro. La lezione della Storia non deve essere dimenticata, l'eredità lasciataci dagli italiani che furono è estremamente complessa, ma colta con infinita gratitudine, profonda stima e, perchè no, un pò di soggezione da noi, ragazzi del '99 (riprendendo la storiografia) e del nuovo secolo.
Rinnovo un grande ringraziamento a Lei, Sig.ra Patrizia (di cui mi sento pienamente debitore) che della Storia e della Memoria ha deciso di fare la sua missione di Volontariato.
Spero di poterLa aggiornare presto circa l'attesa risposta di Onorcaduti.
Con stima e doverosa gratitudine,
Simone Girardi
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20/10/2020 10:18 #42
da Patrizia Marchesini
Risposta da Patrizia Marchesini al topic Ricerche su Deglause Legnani - 615° Ospedale da Campo
Buongiorno, Simone.
Il server su cui girano questo sito e il relativo forum è stato oggetto di manutenzione straordinaria, protrattasi per alcuni giorni.
Il sito risultava inagibile e solo ora riesco a risponderle.
Comprendo il desiderio di riuscire ad avere una fotografia di Deglause; ovvio che un cimelio di questo genere non potrà essere reperito tramite i contatti con i canali istituzionali (come il Commissariato Generale per le Onoranza ai Caduti), ma spero lei possa trovare una foto in altro modo (cercando tra il materiale dei propri parenti a volte emergono ricordi e cimeli significativi).
Altra possibilità, per quanto molto labile, è che il congiunto di un altro militare assegnato al 615° Ospedale da Campo sia in possesso di foto che ritraggono personale dell'ospedale stesso. Se questo ipotetico congiunto leggesse la discussione su Deglause e scegliesse di pubblicare le altrettanto ipotetiche immagini, chissà che in una di queste compaia Deglause. E' un'eventualità remota... ma non si sa mai.
A volte accadono piccoli grandissimi miracoli.
Provi magari a effettuare una ricerca per immagini nel web, utilizzando stringhe tipo Ospedali da Campo Cuneense, giusto per verificare cosa risulta.
Alla pagina seguente --> www.alpini-cuneense.it/la_cuneense.htm ho trovato un dettaglio importante: il 615° Ospedale da Campo - prima della partenza per il Fronte Russo - era dislocato a Dronero (CN). Magari in quella cittadina è conservato qualcosa che testimonia la permanenza dell'ospedale.
A risentirci.
Patrizia
P.S.
Mi viene in mente che a Cuneo (nell'ex stazione di Borgo Gesso) da qualche anno è stato allestito un Memoriale sulla Divisione Cuneense.
Non sono mai andata (Cuneo, in quanto a logistica, non è proprio a due passi, per la sottoscritta), ma le indico il link per accedere al sito web:
www.memocuneense.it/
Il server su cui girano questo sito e il relativo forum è stato oggetto di manutenzione straordinaria, protrattasi per alcuni giorni.
Il sito risultava inagibile e solo ora riesco a risponderle.
Comprendo il desiderio di riuscire ad avere una fotografia di Deglause; ovvio che un cimelio di questo genere non potrà essere reperito tramite i contatti con i canali istituzionali (come il Commissariato Generale per le Onoranza ai Caduti), ma spero lei possa trovare una foto in altro modo (cercando tra il materiale dei propri parenti a volte emergono ricordi e cimeli significativi).
Altra possibilità, per quanto molto labile, è che il congiunto di un altro militare assegnato al 615° Ospedale da Campo sia in possesso di foto che ritraggono personale dell'ospedale stesso. Se questo ipotetico congiunto leggesse la discussione su Deglause e scegliesse di pubblicare le altrettanto ipotetiche immagini, chissà che in una di queste compaia Deglause. E' un'eventualità remota... ma non si sa mai.
A volte accadono piccoli grandissimi miracoli.
Provi magari a effettuare una ricerca per immagini nel web, utilizzando stringhe tipo Ospedali da Campo Cuneense, giusto per verificare cosa risulta.
Alla pagina seguente --> www.alpini-cuneense.it/la_cuneense.htm ho trovato un dettaglio importante: il 615° Ospedale da Campo - prima della partenza per il Fronte Russo - era dislocato a Dronero (CN). Magari in quella cittadina è conservato qualcosa che testimonia la permanenza dell'ospedale.
A risentirci.
Patrizia
P.S.
Mi viene in mente che a Cuneo (nell'ex stazione di Borgo Gesso) da qualche anno è stato allestito un Memoriale sulla Divisione Cuneense.
Non sono mai andata (Cuneo, in quanto a logistica, non è proprio a due passi, per la sottoscritta), ma le indico il link per accedere al sito web:
www.memocuneense.it/
Ringraziano per il messaggio: SIMONE GIRARDI
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Moderatori: Maurizio Comunello, Patrizia Marchesini