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Richieste di aiuto nelle ricerche
Aiuto nella ricerca di un disperso - Nello Arduini - 3° Reggimento Bersaglieri
- tiziana
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21/06/2013 17:35 - 27/06/2013 14:10 #1
da tiziana
tizianam
Aiuto nella ricerca di un disperso - Nello Arduini - 3° Reggimento Bersaglieri è stato creato da tiziana
ciao a tutti, cerco notizie di mio zio ARDUINI NELLO, nato a Castro dei Volsci (FR) l'8.03.1921. paternità Giorgio, arma Bersagliere grado sergente, 3ª Divisione Celere Principe Amedeo Duca d'Aosta 3° rgt bersaglieri posta militare 40, matricola militare 1008952 questo numero compare dal foglio del Ministero della Difesa, mentre sul verbale di scomparsa il n. matricola militare è 34446, scomparso nella battaglia del 19 dicembre 1942 Konovalovo Russia. a chiunque fosse in grado di fornirmi qualche particolare in più sarò sentitamente grata
tizianam
Ultima Modifica 27/06/2013 14:10 da Maurizio Comunello. Motivo: inesattezze ortografia
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- Maurizio Comunello
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27/06/2013 14:41 #2
da Maurizio Comunello
Risposta da Maurizio Comunello al topic Aiuto nella ricerca di un disperso - Nello Arduini - 3° Reggimento Bersaglieri
Allora Tiziana.
La 3ªDivisione celere aveva il 3° ed il 6° Reggimento Bersaglieri più il 120°Reggimento Artiglieria Motorizzato.
Purtroppo nei giorni di dicembre in cui i Russi ruppero il fronte,NON fu possibile il collegamento con il 3°Reggimneto Bersaglieri ,gli ultimi a contattarlo furono quelli della Div.Torino e l'Ordine di Ripiegamento dalla linea del Don giunse in ritardo e venne a trovarsi ISOLATO dal 6°Reggimento e dal Comando Divisione.
il 3°Regg.Bers. occupava un tratto lungo ben 22 chilometri !! ed aveva come reparti di riserva una Compagnia della Legione Croata ed una Compagnia di Formazione che aveva perfino un Plotone costituito da soldati della Sanità !!!
Avevano poche armi e poche munizioni,anche l'artiglieria era stata distrutta ( per mancanza di carburante e per non farla cadere in mano al nemico).
Nella notte tra 18 e 19 Dicembre 1942 avevano lasciato la linea del Don e preso posizione sul fiume TIHAJA protetti da uno scaglione restato di Retroguardia.
Per cui si sono trovati davanti a MESCHOV che era stata già conquistata dai Russi e dopo gli attacchi i superstiti si ritirarono verso Konovaloff ( o Konovalovo)e Kalminkoff dove successivamente furono accerchiati e presi Tutti Prigionieri.
Ecco perché ci sono così pochi superstiti del 3°Reggimento mentre il 6°reggimento andò con il cosiddetto Blocco sud (quello della Sforzesca per capirci)e uscirono in molti di più dalla sacca alla fine di dicembre 1942.
Trovi una carta Topografica della zona nella nostra sezione qui nel sito.
A parte te la mando in privato.
Maurizio
La 3ªDivisione celere aveva il 3° ed il 6° Reggimento Bersaglieri più il 120°Reggimento Artiglieria Motorizzato.
Purtroppo nei giorni di dicembre in cui i Russi ruppero il fronte,NON fu possibile il collegamento con il 3°Reggimneto Bersaglieri ,gli ultimi a contattarlo furono quelli della Div.Torino e l'Ordine di Ripiegamento dalla linea del Don giunse in ritardo e venne a trovarsi ISOLATO dal 6°Reggimento e dal Comando Divisione.
il 3°Regg.Bers. occupava un tratto lungo ben 22 chilometri !! ed aveva come reparti di riserva una Compagnia della Legione Croata ed una Compagnia di Formazione che aveva perfino un Plotone costituito da soldati della Sanità !!!
Avevano poche armi e poche munizioni,anche l'artiglieria era stata distrutta ( per mancanza di carburante e per non farla cadere in mano al nemico).
Nella notte tra 18 e 19 Dicembre 1942 avevano lasciato la linea del Don e preso posizione sul fiume TIHAJA protetti da uno scaglione restato di Retroguardia.
Per cui si sono trovati davanti a MESCHOV che era stata già conquistata dai Russi e dopo gli attacchi i superstiti si ritirarono verso Konovaloff ( o Konovalovo)e Kalminkoff dove successivamente furono accerchiati e presi Tutti Prigionieri.
Ecco perché ci sono così pochi superstiti del 3°Reggimento mentre il 6°reggimento andò con il cosiddetto Blocco sud (quello della Sforzesca per capirci)e uscirono in molti di più dalla sacca alla fine di dicembre 1942.
Trovi una carta Topografica della zona nella nostra sezione qui nel sito.
A parte te la mando in privato.
Maurizio
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29/06/2013 15:43 #3
da tiziana
tizianam
Risposta da tiziana al topic Aiuto nella ricerca di un disperso - Nello Arduini - 3° Reggimento Bersaglieri
Grazie per le notizie, vogliono dire così tanto per noi, ma perdonami io ho ancora questo dubbio dei numeri diversi del foglio matricolare??? perchè due numeri diversi? ci potrebbe essere un caso di omonimia? a presto e grazie ancora per la tua cortesia
tizianam
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30/06/2013 07:14 #4
da Maurizio Comunello
Risposta da Maurizio Comunello al topic Aiuto nella ricerca di un disperso - Nello Arduini - 3° Reggimento Bersaglieri
Allora.
No, non c'è nessun omonimo di Nello né come Reparto né come Luogo ultimo.
La faccenda dei due numeri matricolari ,riferiti allo STESSO Militare non è il primo caso che ho visto.
Il Verbale di Irreperibilità (di scomparsa come dici tu) veniva fatto qui in Italia DOPO gli accadimenti,a distanza di tempo,dal Comando del Deposito Reggimentale del Reparto che era impegnato in attività belliche.
Funzionava in questo modo.Un qualunque Reggimento (in questo caso il 3°Reggimento bersaglieri) ma vale per gli Alpini o Fanti o Artiglieria aveva una Caserma "stanziale" sede del Reggimento stesso.Quando giungeva l'ordine di impiego (partenza per il fronte Russo) venivano scelti tra gli Ufficiali,Sottufficiali ed anche tra la Truppa quelli che dovevano partire con il Reggimento ed essere impiegati in Territorio dichiarato in Istato di Guerra e quelli che DOVEVANO restare nella Caserma stessa e che cominciavano a funzionare come Deposito di quel Reggimento perché bisogna che continuassero ad arrivare altre nuove reclute che sarebbero state istruite e poi impiegate come COMPLEMENTI (erano indicati come Battaglioni di marcia ,Battaglioni bis o di complementi) per il Reggimento stesso ipotizzandosi il cambio dopo certo periodo o per ripianare le Perdite eventuali.
Naturalmente funzionava anche e soprattutto per le incombenze Burocratiche ed al ritorno del Reggimento bisognava fare tutti gli incartamenti relativi alle posizioni Matricolari e Variazioni per ogni singolo Militare appartenente.
Per cui a volte iniziavano un Registro nuovo con dei numeri nuovi,magari riferiti alle Perdite del Reparto ed usavano,a volte, una numerazione diversa.Poi a volte scioglievano un Reparto "per eventi o cause belliche" e lo riassegnavano ad altro Reparto e Deposito.
C'era la Guerra e non come in tempo "Ordinario" di Pace la tranquillità per scrivere e fare le Ricerche e poi dopo 6 mesi circa (calcola che i Primi rimpatriati dal Fronte Russo giunsero in Patria tra Febbraio e Marzo 1943 ) ci fu l'8 Settembre 1943 ed andarono persi Carteggi e tanti Documenti.
Ad esempio a Trento dove c'era il Comando del Corpo d'Armata Alpino tra Marzo e Settembre del 1943 stavano interrogando tutti i reduci dei Reparti per cercare Notizie e scrivere cosa era successo in Russia visto che mancavano quasi tutti i carteggi soprattutto della Julia e Cuneense ma dopo 8 settembre 1943 arrivarono i Tedeschi e anche questi Carteggi andarono persi ,per la seconda volta,ecco perché MANCANO molte Notizie !!
Tornando a Nello anche se i numeri sono due ,sono SEMPRE riferiti a Lui ,non c'è un secondo Militare con cui confondersi.
Tutto qui.Ci risentiamo.
Maurizio
No, non c'è nessun omonimo di Nello né come Reparto né come Luogo ultimo.
La faccenda dei due numeri matricolari ,riferiti allo STESSO Militare non è il primo caso che ho visto.
Il Verbale di Irreperibilità (di scomparsa come dici tu) veniva fatto qui in Italia DOPO gli accadimenti,a distanza di tempo,dal Comando del Deposito Reggimentale del Reparto che era impegnato in attività belliche.
Funzionava in questo modo.Un qualunque Reggimento (in questo caso il 3°Reggimento bersaglieri) ma vale per gli Alpini o Fanti o Artiglieria aveva una Caserma "stanziale" sede del Reggimento stesso.Quando giungeva l'ordine di impiego (partenza per il fronte Russo) venivano scelti tra gli Ufficiali,Sottufficiali ed anche tra la Truppa quelli che dovevano partire con il Reggimento ed essere impiegati in Territorio dichiarato in Istato di Guerra e quelli che DOVEVANO restare nella Caserma stessa e che cominciavano a funzionare come Deposito di quel Reggimento perché bisogna che continuassero ad arrivare altre nuove reclute che sarebbero state istruite e poi impiegate come COMPLEMENTI (erano indicati come Battaglioni di marcia ,Battaglioni bis o di complementi) per il Reggimento stesso ipotizzandosi il cambio dopo certo periodo o per ripianare le Perdite eventuali.
Naturalmente funzionava anche e soprattutto per le incombenze Burocratiche ed al ritorno del Reggimento bisognava fare tutti gli incartamenti relativi alle posizioni Matricolari e Variazioni per ogni singolo Militare appartenente.
Per cui a volte iniziavano un Registro nuovo con dei numeri nuovi,magari riferiti alle Perdite del Reparto ed usavano,a volte, una numerazione diversa.Poi a volte scioglievano un Reparto "per eventi o cause belliche" e lo riassegnavano ad altro Reparto e Deposito.
C'era la Guerra e non come in tempo "Ordinario" di Pace la tranquillità per scrivere e fare le Ricerche e poi dopo 6 mesi circa (calcola che i Primi rimpatriati dal Fronte Russo giunsero in Patria tra Febbraio e Marzo 1943 ) ci fu l'8 Settembre 1943 ed andarono persi Carteggi e tanti Documenti.
Ad esempio a Trento dove c'era il Comando del Corpo d'Armata Alpino tra Marzo e Settembre del 1943 stavano interrogando tutti i reduci dei Reparti per cercare Notizie e scrivere cosa era successo in Russia visto che mancavano quasi tutti i carteggi soprattutto della Julia e Cuneense ma dopo 8 settembre 1943 arrivarono i Tedeschi e anche questi Carteggi andarono persi ,per la seconda volta,ecco perché MANCANO molte Notizie !!
Tornando a Nello anche se i numeri sono due ,sono SEMPRE riferiti a Lui ,non c'è un secondo Militare con cui confondersi.
Tutto qui.Ci risentiamo.
Maurizio
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